【討論】台灣真的需要國軍這個職業嗎?

  • 2016-12-06
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我知道很多人看到文章標題,可能就想直接BP我或直接罵我三字經

我真的沒想引戰的意思,純粹只想跟大家稍微討論一下而已
小弟今年25,是一般上班族,雖然兩年前在軍中的一年生活過得不是很高興.
但我也沒對國軍到深仇大恨的地步,
會發這篇文章主要是因為這幾天看了一部戰爭片”鋼鐵英雄”
看完之後,讓小弟深刻了解“救援”這兩個字的重要性.
在戰場上也好,在日常現實生活也罷,救援對人們來說都是非常值得重視的
而在台灣這個生態環境中,
我認為”救援技能”應該要比”打仗能力”更加獲得重視.
與其買一些大槍或大砲  把錢花在培養救援能力上是否更有價值?
這邊可能講的可能比較難聽一點…就算我國買了一大堆的先進槍炮
打仗技能磨鍊的再怎麼優秀強悍,
真正仗打起來了,國軍獲勝的機會有多高?
最重要的是,國軍能保護住的人民又能有多少呢?
真的打起來,台灣面對大多數的國家,能打贏的也是少之又少
 
或許有人認為難道我們就放棄抵抗,任別的國家擺佈或統治嗎?
 
但我們反抗,奮戰 最後能得到的東西是什麼呢?
 
愛國護家的心被人敬仰?   
 
事實上最終只會得到一具敵人的屍體罷了~~
 
上面扯那麼多,其實無非是想說…
 
台灣的國軍如果能改變意義上的本質,以”救援”代替”戰爭”
 
不需要槍,炮,戰鬥機,坦克等諸多武器.
 
僅已”救援”為主要目的,類似像救難隊那樣
 
(地震,颱風,水災等救援行動)
 
對目前的台灣實質的幫助會不會大了一些?
台灣的國軍常常被很多人視為國家的米蟲,
吸人民納稅錢的吸血鬼.
每天只會掃地的士兵,每天只會保養永遠用不到的槍炮
如果國軍能讓人民看到實際對社會得貢獻
 
大家對國軍的印象會不會就此改變?
 
會不會就會認為國軍領得薪水是領得心安理得? 實至名歸的?a434e1146a9d2aa9d08b46aacbd55d3f
以上是我對國軍這個職業的一點小看法,我講得不好…只會簡單表達
 
或許小弟人生社會經歷太淺,想法太過天真.
 
但我還是認為以台灣目前的狀況,比起作好戰爭前的準備.
 
自己人須要自己人來幫助的需求與例子是更多的.
 
為何我們不先把自己的國家救起來呢?
 
你可以BP我也沒關係,但我無意引戰,歡迎大家討論~~



本質上昰沒有必要

裡面比較難的事 從行政 文書 到 帶部隊

義務役每一樣都不輸志願役 甚至還比他們精壯

每個人當兵的故事都是在笑國軍的蠢跟荒謬
這也是一直都沒變的事實

誰不知道 政府開志願役只是比較好考的公職
有自嗨降低失業率的作用

搞得一堆進去還覺得自己被騙了

其他什模鋼鐵英雄的  你看ㄧ看他掰一掰就好

明天要上班上課了

記得要生小孩唷~



沒國軍,

很簡單,
明天立馬,大陸隨便派一個師過來,
台灣要怎麼辦?
馬上換國旗,蔡英文馬上歸順改稱為蔡省長,然後大陸派一個共黨的來當台灣省委書記?
(書記雖不直接管理日常性政務,但地位權力比省長高)
菲律賓,馬來西亞,印尼人,即使是在公海上,
看到台灣漁船,好一點的就是直接搶走漁獲,壞一點的就是直接把人和船搶走然後綁架勒贖.
沒有軍隊的國家,
就好比你把全部的家當都放在開放路邊,沒有房子保護,
你覺得你的家當還守得住嗎?
你也會感覺你家的房子的牆壁好像沒什麼實際用處,
但他就是保護你在家安全的保障.
沒國家武力保護的國民,
就像路邊的街友,人家趕就得走,
遇到不良少年也常常被打好玩,甚至還有被打死的事件.
即使是永久中立國-瑞士,
也有戰力不差的軍隊來守護,甚至還有部分不少人民屬於可以隨時成為戰力的民兵.





※ 引述《hao30025 (Tony Huang)》之銘言
> 針對樓上各位大大的留言
> 小弟先做一個整理來回覆好了@@
> 很多人提到如果我們國家都絲毫不反抗
> 任人宰割  那我們國家不就完蛋了?
> 有人提到海盜的例子  我覺得非常好
> 或許我話說的有點太過了
> 其實我想表達的是
> 救援為主   打仗為輔

這就已經是不大對的邏輯了…..
救援有專門的救援單位,軍方也有這種單位,民間也有.所以你的意思是要將救難單位的比例拉到比戰鬥單位還高?
如果是這樣,那麼一樣會出現”你怎麼打就是沒有反抗能力”的情況
說穿了,現實裡就是你如果沒能在敵人打到你前先幹掉對方,你就是等死
救援,多會救多能救?我倒是很想聽聽你的想法??
面對天災,你既不能有效預知,天災發生當下,你怎麼救????
面對敵人戰爭,槍打到人了,才有傷兵,你又想怎麼救??
怎麼想,我都覺得不大對…..
你沒有足夠的防衛,反擊能力,那麼救護能力再強有什麼用??你如果有足夠的反擊或制敵能力,遠遠能有效降低傷亡人數不是?
救援或救護這件事是很重要沒錯
但重要度你如果只能跟戰鬥單位拿來二擇一的話,說真的其實沒什麼好比的
你再會救再能救,我都不相信會比你直接幹掉敵人來得有防衛上的實質意義.
> 我們可以自衛(不是那個自慰)
> 面對不屬於任何國家管狹的海盜
> 我們可以驅趕   甚至動槍動砲動核彈也無坊
> 但國與國之間的戰爭
> 我覺得這就有必要深思熟慮一下
> 怎麼做才是對國家人民是最好的。
> 簡單來說..我問題的出發點在於…
> 台灣的國軍對外國的軍隊真的有威嚇作用嗎?
> 是國家本身實力的問題,
> 假設今天台灣像美國或大陸一樣的強悍
> 我會認為台灣是必須要有會打仗的國軍
> 台灣的軍事力量打打一些小海盜沒問題
> 但面對武力強大的國家,只要人有心要滅你
> 不管你反抗多久,最後也是被消滅的份。
對,這沒錯.
但如果你既然已認為沒有能力抗大國的軍隊沒用,不如改成救援為主的話
那跟雙手放掉投降差別在哪??
如果戰爭都這麼簡單
那就不叫戰爭了,只是一面倒的虐殺跟侵略就好
> 舉個之前曾經在網路上看到的例子
> 小明知道他數學不好,考試一定會不及格.
> 所以一定會被當掉。
> 但小明決定拼一次,他的努力老師也看到了。
> 最後小明還只是考了20分,
> 大家覺得老師最後會當掉小明嗎?
> 拿戰爭來比喻,小明的努力=威嚇
> 最後還是被當=被消滅
> 老師=敵人
> 不管你多有威嚇效果,你就是打不過
> 不管你有多努力,不及格就是不及格
> 小明能不被當的可能性只有一個
> 他給了老師許多的好處
> 打掃教室,幫打文書資料,
> 請一頓好料的給老師才有可能挽救被當的命運.
為什麼不被當的可能性只有這個???
給老師好處就不被當??
老師就算要當你,你考及格一樣被當不是???
如果你要講的是面對強大力量的敵國,你完全沒抵抗能力,那就不要抵抗,只要專心把損傷減到最低或是傷後回復拉到最高的話,跟你說,異想天開…….
讓我想起沉默艦隊裡打一開始就有的一個橋段
艦上僅僅只有一枚核彈,為什麼就沒人敢動它??
所謂的威嚇,其實就是這麼一回事
你什麼都不用作,別人就會顧忌你
而你用小明很努力考了20分這個例子,我個人只認為這叫垂死掙札,並不算威嚇
除非,今天你口中的救援救護的能力及效率比殺人傷人的能力跟效率好上多倍
不然你把重點放在”事後救護”這件事很多餘,不是說這不重要,而是不該當作主要的任務
或者是,你有那個本事作到”預防預知”,也就是槍打到哪你早一步知道,你才有可能去”救到更多的人”.不然,你在作的事是”災後”而不是在之前或當下,因此於事無補…
而且啊,你口中的”救援能力”說真的,要培育的話,根本不比培育”戰鬥技能”來得快速有效率…..





世界上沒有軍隊的國家只有兩種
1.強到沒有軍隊別國都不敢打
2.弱到有沒有軍隊都沒差的地步
前者只有梵諦岡能達成,後者國家通常很沒有存在感(例如吐瓦魯)
台灣沒有軍隊是前者還是後者?
如果都不是,那就是放著不鎖門的金庫,人家沒事就去你家拿點東西,
譬如:查扣你家的油輪、漁船
上訴國際法庭也是可以,但就算官司打贏了要回你的油輪、漁船,
上面的貨物都爛掉了,更屌一點就查扣台灣的運油輪,
等國際法庭決議下來,台灣可能有好幾個月沒汽油可用。

這還是能上國際法庭的狀況,實際上不能上國際法庭的情況比比皆是,
廣大興案不知道嗎?請問有鬧上國際法庭?
台灣的狀況國際法庭可能還要開個會討論能不能受理台灣的控訴。
在此之前,台灣一直宣稱的漁業範圍菲律賓是有當回事嗎?

從1990年至2012年,菲律賓就扣留了108艘台灣漁船,
還有槍殺死亡的紀錄,這期間是有哪次菲律賓有「認真」當回事?

沒有

國際新聞媒體有報導這些事情嗎?

沒有

直到台灣開康定級(拉法葉艦)去巡防,加上幻象戰機、經國號去軍演,
國際上才真正有關注這檔事,美國還呼籲台灣不要太超過。
最終換到菲律賓道歉及賠償。
在此之前對菲律賓實施的一切外交手段經濟制裁毛個作用都沒有

請他國軍隊駐軍、雇傭兵防衛自己國家問題也一大堆
傭兵在對付非專業人士、護衛重要人士很有用,
國與國之間的戰爭只要處於劣勢,就只能祈禱傭兵不會放生雇主。
最有名的例子叫科威特,花錢請傭兵,一天淪陷。

外國駐軍,麻煩的是會衍伸政治問題,以台灣最有可能的駐軍對象美國,
其沖繩基地就有好幾次美國大兵強姦當地婦女的紀錄,有時還會出人命,
當地政府多次向中央抗議,基本上抗議無效,美國就是道歉、賠錢,
了不起就是在自己的領土上懲罰兇手,唯一不可能的選項叫「撤軍」,
搞到最後沖繩還搞了類似獨立協會,想從日本獨立來擺脫美軍。

再來談論台灣軍力,我就直接引述了
→真的打起來,台灣面對大多數的國家,能打贏的也是少之又少,
笑死人,有些國家連空軍、海軍都沒有,有些國家卡車當坦克車用,
甚至我可以說啦,我們就軍事要征服22個台灣邦交國簡直易如反掌。
如果不想跟落後國家比,沒關係,
以硬體來看台灣軍事實力排名長年保持在前25名上下,
以東亞軍隊實力來排名,中國>日本>南韓>台灣>剩下其他東南亞國家,
現在想像一下如果日本沒有軍隊,他敢搶釣魚台?
中國沒有軍隊,他敢說台灣是他的?
台灣沒有軍隊早就被統一了,不會等到現在。

→但我們反抗,奮戰 最後能得到的東西是什麼呢?
這句話聽來格外刺耳,請你去問最近正在打同志婚姻戰爭的社運人士,
如果同性戀不反抗、不奮戰,請問他們現在能走到這裡嗎?
如果你不反抗、不奮戰,你還能擁有你所珍愛的事物嗎?

然後我真的建議Tony Huang去惡補一下高中軍訓課本
→每天只會掃地的士兵,每天只會保養永遠用不到的槍炮
這種話你還真說得出口,
照你邏輯配備手槍的台灣警察應該每天執法時開上一槍,這樣比較對得起納稅人的錢?





那就要看你對國軍的定義了
假如是現在轉型化的國軍是有存在意義的!!
因為主要任務為””救援””以及””保護人民(護漁等)””
假如國軍的主要任務為作戰!!那其實沒任何必要性!!
亞洲區沒有任何白目的國家會去觸怒中國大陸來攻打台灣宣稱台灣是他們的國土!!!
而歐美澳也沒人會願意為了一塊飛地去徹底得罪中國
老美是既想要利用黑潮來亞貿易又不想阿陸靠洋流跑出去,所以支援日台協防!!
但又不想扛當地人民的保護責任…….簡單來說就是想占便宜又不想付錢的心態!!
而以目前我門花費這些軍費造成的作戰能力其實稱不過解放軍攻打2個小時!!
假如不介意破壞城市解放軍甚至可以半小時擊破台灣!!!
為什麼不打??
一來激化衝突戰爭可能會把國力打光
二來也直接跟歐美撕破臉直接等於宣告我要出來跟你們鬥了,少了緩衝區!!
歐美實施貿易制裁不見得大陸會輸但慘勝或敗都是可以預見的!!沒必要為了一個台灣打成這樣
更何況!!彼此打到蛋蛋都打出來或是貿易制裁來制裁去,得利的只會是俄羅斯等等國家
說不好聽點巴!!為什麼川普上任後台灣跟日本很抖,主因就是因為川普主張放棄亞洲市場!!
回歸經營美國市場,他認為美國目前的經濟市場嚴重的偏斜!!!
由於市場轉移以及戰略佈局造成美國的經濟市場過於開放!!毫無規範
使得美國的中下階層因產業外移以及關稅低落造成本土工廠競爭力嚴重不足(價格戰)!!
因此要求他國需重簽關稅協定來保護自家企業並且簽訂彼此的購買協定
假如當年沒有從彼此購入定額的貨物!!貿易協定就會被取消等等強勢的協定!!
目的就在於希望挽救美國的高失業率人口,進行企業及勞工的保護措施!!
川普判斷老美可以這樣玩是因為他們科技以及流行始終走在前方!!貴你還是要買!!
就像CP比蘋果高的手機,有而且還不少!!但是蘋果就是賣的不錯!!
所以日台兩國在川普眼中的效益不是很大了,也因此有可能拿出來跟中國進行貿易協商的籌碼!!
所以為什麼日本很緊張TPP台灣也很緊張TPP 老美不玩!!呵呵!!拿什麼底氣去聯合??
老美不玩只要中國大陸一喊加入TPP的國家,中國將重新談判與其相關的貿易互惠協定!!!
信不信明天就跑的只剩台灣在裡面??除非另一大市場歐洲肯加入!!
但是歐洲自己目前就經濟戰打到快倒了,沒事還來惹中國??有可能嗎??
所以作戰系統我們還是要買的例如巡洋艦等等
但作戰目標個人覺得可以偏轉到護漁巡防等等方向!!
跟阿六對抗??早點洗洗睡比較實在!!

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偷偷告诉你,这还毛都没有 T T

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