中共打過來我們能守住嗎?

  • 2016-11-07
  • 386
  • 0
  • 0

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20161021/972490/paperart_right

前南京軍區副司令:武力統一台灣條件顯現

http://www.ettoday.net/news/20161011/790995.htm

2017中共以武力統一台灣? 黃國昌怒斥「粗暴」

對岸開始放話要打   時間2017?
我不太懂軍事   所以來這裡請教專家
我假設3種情形

1-真發生的話   若美國不幫忙    台灣守得住嗎?
2-就算美國幫忙    會不會最後演變成中美戰爭   然後第3次世界大戰?
3-老共其實只是隻紙老虎   只會放話   不敢打





http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=65423

那得看中國願意花多久時間打下台灣

超過一天,打不下就算了(<=這應該不太可能,美軍打巴格達都要22天)

一個禮拜,以前不是哪個國防部長說台灣目標是防守七天?

一個月,八二三炮戰其實打了兩個月。

五十年,美國獨立的時候打了八年,第二次獨立戰爭與第一次獨立戰爭相隔32年。

台灣只有防守的份,守到中國放棄為止。
在此之前只要中國不放棄,台灣都不算是已經守住了。
美國幫忙不會引發三戰,台海戰爭的規模我不認為會比韓戰還大。
外國沒有義務幫我們幫到那種地步,現在又不是冷戰時期。




http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=65423

我記得對岸那邊武統派有說過會怎麼武統,我認為非常有道理,首先共產黨非常重視文宣(如果你有到中國旅遊過,你會發現共產黨的宣傳海報、宣傳跑馬燈、宣傳看板到處都是,上次去的內容是新社會主義16條價值觀),他們出兵一定要有一個絕對站得住腳的理由,如果中共真心想打過來,那絕對不是像美軍那樣沒有任何前兆就派小部隊突襲,或是像冷戰那樣一個按鈕一堆核彈就飛過來,武統不是像敘利亞那樣小規模的代理戰爭,而是中國政府對台灣政府不惜代價用盡一切所能的全面戰爭(台灣的位置正好是南海的出口),這時共產黨會開始對國內洗腦,逮捕所有的親台人士,把台灣人宣傳成是中國人的敵人,全面審查打壓來自台灣的一切事物,(如果必要

)徵收戰爭稅,共產黨將會把生活品質的降低(如果有)全部怪罪到台灣人頭上,只要消滅台灣政府就能回到以前的生活品質,就像以前國共內戰那樣的作法,接著在沿岸開始部署更多的軍力,中國境內反台的壓力就會達到臨界點時(這可能只需要數個月甚至數週,在發薪日徵點戰爭稅保證全中國都氣炸了,但絕不會是數天或數年),全面戰爭就會爆發,這就是所謂的武統。(演變到這種局面的時候也不用指望美國介入了,敘利亞都打成那樣了,現在還指望元老會會批准美軍去打共軍?我看連日本基地都要連夜撤軍了,全員回他們本土的第三島鏈去了,現在美國孤立主義可正夯。)

能否執行武統跟要不要武統跟是兩回事,只要兩岸依然保持交流,那武統就絕對不會發生。




http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=65423

中共這個政體
不要看他的嘴,要看他的腿
 
武統說了這麼多年了
其實從以前的真打、裝打、嘴砲到最近幾個月聽到的
上頭已經有私底下指示
對武統話題”冷處理”
 
目前還沒得到可信的依據
先聽聽就好
 
但是中共對上次的誤射事件
很明顯的就是冷處理
 
如果對岸真的有那麼點心思
上次的事件能弄的花樣確實是很多的
但實際上,卻幾乎沒引起甚麼反應
 
為什麼??
因為避戰基本是雙方的共識
現在不是打戰的時候
至於民間的人愛怎麼說
就怎麼說吧
反正武統也不是主流意識
文統才是
沒掌權的人也不能作出甚麼事情
至於台灣人
聽這麼多年,基本也麻痺了…一.一
戰爭的實際徵召一丁點也沒有
其實兩岸的人心裡都很清楚
兩岸統一的最大障礙是中共不是一個民主國家
但是台灣人不清楚的事情是
中華人民共和國其實是一個披著民主皮的國家
雖然大家嘴裡都不說
但是變得跟台灣一樣
是大陸的主旋律…
所以兩岸會不會打起來
就目前來看,只要不發生意外事件
這件事情是不太可能發生的
以上~




http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=65423

同學,很多問題不是一個What if?就可以問出個所以然的,有太多前提藏在裡面了

先看看標題:"中共打來我們能守住嗎?"
這產生了第一個前提:"中共打過來的目的是什麼?"
  戰爭、戰爭bla~bla~bla~,有目的的軍事手段才叫戰爭,沒有目的就叫"胡鬧"。為什麼目的很重要?公民有教"比例原則"吧!所有"目的"都會有相對應的"手段",而目的的產生是基於某種內部或外部壓力,如果目的不在"攻佔"而是"試探"之類的,就表示中共背後的壓力沒那麼大,他們不會允許衝突擴大到可能無法控制的地步,進而導致自己受到非預期的負面影響。台灣的壓力也就不會那麼大。
  反之中共鐵了心要攻佔台灣全島,那他們使用的軍事、外交手段和前者是不能相比的,同時也表示他們的決策層受到了極大的壓力,大到可能會危害政權。台灣則必須傾全島之力讓其目的受挫,進而讓中共自亂陣腳,否則會淪入亡國的命運。這兩種情況是有很大的區別的,不能用同一種思維去看待。
------------
接著舉第一個問題"1-真發生的話   若美國不幫忙    台灣守得住嗎?"
第二個前提來了:"何謂不幫忙?"
  要知道,所謂幫忙有很多種手段?以下三個層面從低到高
外交層面:默視、譴責、召回外交人員、斷交、聯合西方國家實施外交制裁。
經濟層面:不作為、限制進出口、區域封鎖禁運、凍結海外資產、全面經濟制裁。
軍事層面:巡弋沖繩、試射彈道飛彈、反制登陸作戰、針對沿海軍事基地實施戰術打擊。
  這不只是要幫或不幫而已,而是看美國決策層認為手段到哪裡才最能保障美國國家安全,該犧牲現下多少的貿易利益來保全自己未來對全球的經濟影響力。
  而對台灣而言,只要美國有任何動作,幾乎是等同於全球經濟軍事力量最強大的國家,發出了"I do care !"的聲音,這可是相當大的激勵因素,至少能軍隊作戰氣氛改變許多。
  對中共而言,自然是不希望美國的反應不要太大。美國對台灣幫的少,中共自然會擴大戰爭的強度,反之,中共則可能會認為戰爭帶來的風險大於那些壓力,進而減少軍事手段的力度。
-----------
  "2-就算美國幫忙,會不會最後演變成中美戰爭,然後第3次世界大戰?"
  這個問題就複雜了,世界大戰之所以是世界大戰,就是因為全世界都捲入了戰爭。前兩次世界大戰核武還沒有被發明出來、或是被大規模應用(當時日本可沒有核反擊能力),戰爭帶來的風險和損失還是可以承受的。
  而現在不一樣了,在核擴散的問題日漸嚴重的情況下,其他國家不見得願意捲入大國間的戰爭,就連大國之間也盡可能維持不動用核武的默契。這也是為什麼俄羅斯因烏克蘭衝突受到西方國家全面制裁,也盡力將衝突幅度收縮到烏克蘭境內的原因,因為普丁理解和西方國家開戰只會加速俄羅斯的滅亡(畢竟歐盟並不是鐵板一塊)。
  回到問題本身,結論自然是機率很小。但是若美國在亞太的衝突控制能力持續衰退,幾個主要國家可能會開始認為擁有核武,才能保障自己的國家利益(哪幾個我就不說了)。區域核戰爭的風險便可能升高。
-----------
  最後:"3-老共其實只是隻紙老虎   只會放話   不敢打"
  老毛講過一句話:"帝國主義和一切反動派都是紙老虎",前面那兩個詞形容中共似乎也套得上去,但這話本身始終是不值得參考的。縱然是真老虎或紙老虎,你知道牠是隻壞老虎就夠了,說牠不敢打,隔天虎口就在你頭上了。
-------------
  (你說紙紮的咬人不痛,那嘴裡可藏把槍呢~)



http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=65423

我可能說的比較政治點 守嘛 我們台灣當然守不住了

戰爭有料敵從寬的原則  我們當然不能把美國算在內
 
可對岸的…領導人   一定要把美國或日本算在內
也就是說  如果中國打台灣   他們絕對不能不算美日
我是從他們的反分裂國家法   才領悟到的
 
反分裂國家法的意思是   台灣獨立   我就打你   給我們看的   也給美國看的
當時的時空背景陳水扁搞了很多動作   最後還是被美國打臉   給美國看的好處就在這
美國也不願意跟一個13億人口   以後又可能是金主的國家翻臉  由於美國對扁當時有著影響力
以美制民進黨是最好的選擇   又能避戰
 
以上兩點總合來說   就是中國要打台灣  要算美日插手能贏   還要有限的損失
中國才會願意出兵   如果不能一擊中地   美日插手導致功虧一潰   可能會引發台諧獨
(基本上美國幫台灣  那就算撕破臉了 撕破臉 誰管你要不要台獨)
 
東南海可能也會有問題   或許有人會說美日不會幫   但是在料敵從寬下
一定要做最壞的打算  可事實上….中國對台灣動武   週邊國家面臨的是………攤牌
有美日插手的變數   有東海南海捲入戰爭的變數(不算其他國家)   那都是領導人要考慮的
打贏了寫入史冊歌功頌德一番   打輸了引發其他問題   政治責任不可免
 
可戰爭機器的軍人來看就不同了   任何國家強了   那國的軍人說話就大聲   很正常
他們有自信打下台灣   那也是真的   只是軍人跟領導人思考的完全不同而以
 
所以我認為武統   再幾十年   除非他很有把握   否則不會輕易動武
而且以情勢看來   中國對台統戰   最強的不是經濟戰文化戰   而是人的….交流
畢竟兩岸沒往來六七十年   才剛互有往來幾年   怎麼可能馬上從敵對到友好呢?
 
我的意思很簡單   台灣人跟中國人交流   慢慢的會被同化   畢竟我們無仇
我們討厭中方官員的作風而已   可中國在這方面有在轉變   雖然沒改變多大
這卻比經濟文化更有用   
 
總之   我認同你   打不贏你   當我認同你了   我就可能加入你中國
所以他們領導者比較沒這麼急   因為…統一台灣   遠比中國自家國內事更小  
沒這麼重要
—————-
為何我認為最後是以政治上解決 而不會躁進呢?
看馬習會就有些端倪   他們在去年見面 習近平2013年上任 2023年卸任
蔡英文最遭最遭(中國角度)當八年 2016-2024年 如果蔡真的當了八年總統
那代表 2023年卸任的習近平沒有所謂的兩岸政績
(意思是習近平比蔡早卸任 卻不跟蔡會面)
 
鄧小平開放兩岸往來
江澤民任內的辜汪會談
胡錦濤跟連戰則承認92年辜汪會談一個中國共識
 
那習近平呢?也因為他2023年卸任
所以才會急著找 馬英九去補這塊 當時聽說要馬習會
我都認為可能是網路謠言  畢竟當時馬的聲望
對中國對台灣都不是很有代表性 急著找馬會談  
事後”果然”如我們想的一般也沒重點 不讓利 沒協議
表明他只是要馬去錦上添花做個樣子而已
既然表明他們有耐心了 其他說太多事多餘的
 
如果是10幾年前的中國 他們早就演習大小不斷
怎麼會這麼有耐心呢?說穿了 他們也知道 這招對台灣不太管用
反而可能會有反效果
 
最後 我再說一件事情 前陣子有調查
有77%人願意到海外工作 到對岸工作的也越來越多
這才是我說的交流 這不是網路上那些嘴砲幼稚的言論而已
而是實在的交朋友 有越來越多台灣人願意在中國定居
有越來越多台灣人願意到中國工作生活讀書
這代表的是願意接受中國  這對於他們政府是樂見的




http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=65423

樓上有人說老共最會打宣傳戰,這點沒錯,但不是在大陸搞,而是在台灣搞
可以說,激進台獨派的掘起對大陸的武統有利

大多數台灣人都是希望保持現狀的,一邊保持自治,一邊跟大陸做生意

但當社會的激進勢力興起並佔據主流,一開始大多數人還是保持沉默

但當激進派勢力愈來愈大,而激進程度愈來愈深

超出一般市民的忍耐程度,而傳統的中間保守陣營已無法抗衡時

普通百姓要不忍不了也要忍,要不就是被趕到另一個極端集中起來,發出同樣激進的聲音來表達自已的不滿

而這個「被迫出來的極端」就是大陸最好的招手對象

雖然台獨的人勢力一定會比親大陸的強,但當「各走極端」的社會現象出現後,只要一端勢力增強,就會有更多原來沉默的人忍受不了而被逼趕到另一個極端

特別是大陸可以打著「只要不台獨就有和平」的口號,加上上述的被推往極端的社會現象,這樣的話那些害怕戰爭而無力逃走的人都會變成「紅統」的一份子,因為除了紅統外,已沒有其它社會組織有能量讓他們對抗台獨勢力把戰火引到島上了

如果大陸真決定武統的話,一定不會偷襲,相反,會大張旗鼓

保持長時間的宣傳攻勢,一方面對台灣威嚇,但同時強調只針對台獨勢力,讓支持一個中國的台灣同胞有足夠時間離開避戰

這一方面打出了訊號,戰爭只針對台獨勢力而非普通百姓,二來台灣的逃亡潮和大大削弱國軍的動員能力。如果硬性禁止離境甚至像國共內戰時要「抓狀丁」上陣的話,那會加劇島內民眾對政府的不滿,甚至在大陸未開火島內就自已先亂成一團。

甚至大陸都不用明著動手,利用軍事施壓制造的政治緊張加上島上帶路黨帶路,直接以台獨政府要把台灣推向滅亡為由發動武裝反政府衝突,繼而發展成大規模島內兩派械鬥甚至內戰,然後大陸再暗中派特種部隊加入支援反台獨武裝力量。當然,這樣的話,日本也會暗中派兵支持台獨政府,局勢變成明面上是台灣島內因獨立引起的族群衝突爆發的內戰,暗地裡是大陸和美日暗中交手的代理人戰爭

大陸只需要在適當時候派出航母戰鬥群在台灣附近海域以實彈演習為由封鎖海域,切斷支援台獨政府的美日部隊的後援,那除非美日鐵起心跟大陸打全面正面戰爭,否則只要讓反獨勢力宣布脫離台北政權,組織起臨時政府,再正式邀請大陸派兵支援的話,那就沒甚麼懸念了

這個過程中,金門會是致命一擊
一般都說,如果開戰的話,金門會第一個投降的,但這不要緊
重要的是,當台灣本島因島內亂局和大陸封鎖而經濟崩潰民不聊生時,金門帶頭易幟而生活立即有大幅改善,大陸大批援助物資立即送到的話,那就有機會產生骨牌效應



http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60208&sn=65423
我發現好像沒有人看到一個歷史癥結點…..

最關鍵不是解放軍戰爭準備,也不是國軍一切反應,
是96飛彈危機時美國當機立斷派遣航母戰鬥群駛入台海。
這招是完全避免戰爭可能,無戰事對台美中三方都是利大於弊。
也相信往後台海再度掉入戰爭邊緣時美國一樣出這招。
當然,不能排除解放軍有可能完全無視在臺灣海峽看風景的美軍,
這就看美軍是否肯加大恫嚇力道或其他非戰爭手段直接壓制中共。
若第七艦隊的一個航母戰鬥群嚇阻不了那就把第三艦隊旗下四個航母戰鬥群整個拖過來共五群秀肌肉看看能不能讓PLA倒縮。
但臺灣人要有一個概念,千萬不要對美軍抱持期望,美軍有過來恫嚇已經很佛心,
臺灣人只有自己最可靠。
自己的國家請自己捍衛。




评论

偷偷告诉你,这还毛都没有 T T

发表评论